Sportster Riders Italy

domanda: ma qual'è una tariffa giusta per meccanici?

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view post Posted on 23/11/2014, 23:00     +1   -1
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Tornando alla domanda della discussione, la tariffa oraria di un'officina specializzata varia solitamente tra i 50 e i 70 euro e per i tempi necessari per la sostituzione di faro e targa bisogna capire se laterale o sempre in posizione centrale, in ogni caso minimo 1 ora. Direi un pò meno di 1 ora per gli ammortizzatori e 1,50 per i comandi avanzati.
 
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view post Posted on 24/11/2014, 00:21     +1   -1

EVO RIDER

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Mi devi scusate ma non ho capito la domanda.
Secondo te sono troppe due ore per spostare un faro è una targa?
O il problema è il costo orario?
Secondo me un po' tutte e due. Il costo orario è elevato e le ore fatturate sono troppe (2/3 per pedane avanzate e/o ammortizzatori??? Quindi ti hanno detto che ci vogliono due ore per sostituire gli ammo???).
Oltre a questo io ci metto che sui ricambi sconti zero (almeno dal mio dealer).
A loro difesa devo dire che sono sempre disponibili (sono andato anche a chiedergli se mi allentavano i bullono delle fascette dei silenziatori, quelle con il dado da 9/16, perché inchiodati XD ).
L'officina sembra uno studio medico e li ho visti lavorare su special mooolto interessanti.
 
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ciangai
view post Posted on 24/11/2014, 11:02     +1   -1




si parlo del prezzo orario.
a me fa specie pensare che gente vuole vivere cosi!

cioe capisco tutto.. lavori super professionali, si special, lavori critici o con strumenti che i normali comuni non hanno (vedi rimappature e simili).
e questi su hanno un valore intrinseco non quantificabile.

ma se parliamo di cose che possono fare tutti o quasi con un po di volontà e le chiavi giuste. .ecco farsi pagare troppo è da ladri e chi sta a questo gioco trovandolo normale non da valore ai soldi e a mio parere è stupido. poi per la comodità ogniuno magari è disposto a pagare diverse somme.
parlavo di tariffe orarie troppo alte o fatte a forfait che se tramutate in tariffa oraria fanno impazzire!

ora prendo i pezzi che mi servono chiamo uno, dico ho da montare X di pezzi ed ho Y di budget...lo puoi fare? se è un no vado da un altro..se nn lo trovo prendo quei Y euro, compro un po di chiavi, piego le maniche e mi arrangio. la faccio perché sono determinato. eccheca....
 
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zappolo85
view post Posted on 24/11/2014, 11:23     +1   +1   -1




Venerdì in pausa pranzo, tutto di corsa, passo vicino alla mia ditta in un'officina harley.
Ero stato una volta x vedere se avevano sportster in vendita prima di acquistare la mia.
Consigliato da un mio amico (che nel corso degli anni ha cambiato diverse HD modificandone e preparandone anche per amici) vado per chiedere al proprietario-titolare-meccanico se ha i raccordi che mi servono per il filtro dell'aria.
Sto tizio inizia una filippica di mezz'ora secca sul fatto che la gente deve andare dai meccanici professionisti per fare questi lavori, che lui ha più di 20 anni di esperienza e che è stufo di sentire tutti questi personaggi fai da te che si fanno i lavori a casa in garage.
Mi racconta minuziosamente com'è fatto il carburatore e come funziona, mi dice che lui quando cambia il filtro dell'aria, "di solito" sabbia anche il collettore dell'aria, cambia le guarnizioni del collettore, smonta completamente il carburatore e gli fa tutte le tarature, fora le marmitte, ci mette il raccordo per fare i controlli con la sonda lambda, lima l'ugello, cambia la membrana...
Insomma, 150€ per montar sto filtro dell'aria Solo per la manodopera e per farmi due curve con un tubicino in rame che dagli sfiati delle teste va dritto nel filtro. Voleva farmi pagare 15 € a guarnizione (le due laterali del colletore dell'aria e quella tra collettore e carburatore)...
Ho appena guardato sul catalogo della custom chrome e mi è venuto da ridere...
Grazie della chiacchierata le farò sapere....
Va bene che anche tu hai bisogno di lavorare, xò raccontarmi quella dell'orso (da noi si dice così) per procacciarti clienti, raccontandomi che la regolazione dell'ingrassatura o dello smagramento del carburatore dovuta al cambio del filtro dell'aria sia una procedura da chirurgo mi sembra un pò esagerato...
 
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view post Posted on 24/11/2014, 11:27     +2   +1   -1
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CITAZIONE (ciangai @ 24/11/2014, 11:02) 
si parlo del prezzo orario.
a me fa specie pensare che gente vuole vivere cosi!

cioe capisco tutto.. lavori super professionali, si special, lavori critici o con strumenti che i normali comuni non hanno (vedi rimappature e simili).
e questi su hanno un valore intrinseco non quantificabile.

ma se parliamo di cose che possono fare tutti o quasi con un po di volontà e le chiavi giuste. .ecco farsi pagare troppo è da ladri e chi sta a questo gioco trovandolo normale non da valore ai soldi e a mio parere è stupido. poi per la comodità ogniuno magari è disposto a pagare diverse somme.
parlavo di tariffe orarie troppo alte o fatte a forfait che se tramutate in tariffa oraria fanno impazzire!

ora prendo i pezzi che mi servono chiamo uno, dico ho da montare X di pezzi ed ho Y di budget...lo puoi fare? se è un no vado da un altro..se nn lo trovo prendo quei Y euro, compro un po di chiavi, piego le maniche e mi arrangio. la faccio perché sono determinato. eccheca....

Devi sempre considerare che non stai pagando un amico per farti un lavoretto nelle sue ore libere, ma un professionista con un'azienda con dei costi per il mantenimento della struttura e del personale cui pagare stipendio e contributi. Se poi consideri che con l'attuale tassazione il 60% del ricavo se lo prende lo Stato, non mi scandalizzerei per i costi orari sopra citati. Ripeto, tutti bravi a fare i conti in tasca agli altri, ma poi quando vedi Dealers che chiudono o cedono l'attività capisci che dietro non c'è tutto questo gran business che molti credono.
 
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view post Posted on 24/11/2014, 11:45     +2   +1   -1

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CITAZIONE (S p a v y @ 24/11/2014, 11:27) 
CITAZIONE (ciangai @ 24/11/2014, 11:02) 
si parlo del prezzo orario.
a me fa specie pensare che gente vuole vivere cosi!

cioe capisco tutto.. lavori super professionali, si special, lavori critici o con strumenti che i normali comuni non hanno (vedi rimappature e simili).
e questi su hanno un valore intrinseco non quantificabile.

ma se parliamo di cose che possono fare tutti o quasi con un po di volontà e le chiavi giuste. .ecco farsi pagare troppo è da ladri e chi sta a questo gioco trovandolo normale non da valore ai soldi e a mio parere è stupido. poi per la comodità ogniuno magari è disposto a pagare diverse somme.
parlavo di tariffe orarie troppo alte o fatte a forfait che se tramutate in tariffa oraria fanno impazzire!

ora prendo i pezzi che mi servono chiamo uno, dico ho da montare X di pezzi ed ho Y di budget...lo puoi fare? se è un no vado da un altro..se nn lo trovo prendo quei Y euro, compro un po di chiavi, piego le maniche e mi arrangio. la faccio perché sono determinato. eccheca....

Devi sempre considerare che non stai pagando un amico per farti un lavoretto nelle sue ore libere, ma un professionista con un'azienda con dei costi per il mantenimento della struttura e del personale cui pagare stipendio e contributi. Se poi consideri che con l'attuale tassazione il 60% del ricavo se lo prende lo Stato, non mi scandalizzerei per i costi orari sopra citati. Ripeto, tutti bravi a fare i conti in tasca agli altri, ma poi quando vedi Dealers che chiudono o cedono l'attività capisci che dietro non c'è tutto questo gran business che molti credono.

Quoto in pieno!
Io ho un piccolo negozio di informatica e sono massacrato in tutti i modi: stato italiano, commercialista, affitto, luce, gas, benzina, assicurazione, acquisto merce, regole burocratiche vessatorie e responsabilità infinite... e non ho dipendenti, altrimenti avrei già chiuso da un pezzo. Posso solo dire che prima di intraprendere questa attività ragionavo da studente/dipendente e mi incazzavo parecchio di fronte a certi prezzi. Immagino che una buona parte di voi non sappia cosa voglia dire lavorar in proprio in Italia (vi assicuro che provare sulla propria pelle è mooooolto diverso dal sentito dire), quindi parte prevenuto. Dei famosi 50 euro all'ora, il 22% va allo stato come IVA, la rimanenza è tassata quasi al 50%, poi mettiamoci le spese varie e se ti resta in tasca circa 15,00 euro/ora sei già felice... Tenete inoltre presente che 15 euro all'ora sembrano tanti se uno lavora 8 ore al giorno, ma bisogna contare i tempi morti, gli intoppi e tutto il resto.
Scusate lo sfogo. ;)
 
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Mharley
view post Posted on 24/11/2014, 11:46     +3   +1   -1




CITAZIONE (ciangai @ 24/11/2014, 11:02) 
si parlo del prezzo orario.
a me fa specie pensare che gente vuole vivere cosi!

cioe capisco tutto.. lavori super professionali, si special, lavori critici o con strumenti che i normali comuni non hanno (vedi rimappature e simili).
e questi su hanno un valore intrinseco non quantificabile.

ma se parliamo di cose che possono fare tutti o quasi con un po di volontà e le chiavi giuste. .ecco farsi pagare troppo è da ladri e chi sta a questo gioco trovandolo normale non da valore ai soldi e a mio parere è stupido. poi per la comodità ogniuno magari è disposto a pagare diverse somme.
parlavo di tariffe orarie troppo alte o fatte a forfait che se tramutate in tariffa oraria fanno impazzire!

ora prendo i pezzi che mi servono chiamo uno, dico ho da montare X di pezzi ed ho Y di budget...lo puoi fare? se è un no vado da un altro..se nn lo trovo prendo quei Y euro, compro un po di chiavi, piego le maniche e mi arrangio. la faccio perché sono determinato. eccheca....

Cioè secondo te le tariffe dei Dealer dovrebbero variare in base al lavoro che devono fare, cioè tipo per cambiare un faro chiederti meno costo orario che per fare un tagliando?
Mai sentito parlare di preventivi?
Li fanno in tutte le attività, basta chiedere, se non ti sta bene come da te sottolineato, vai da un altro, liberissimo, ma per cortesia non dare degli stupidi a chi sceglie in maniera diversa dalla tua.
Se poi ti sai fare i lavori, non vedo il senso del tuo post. Fatti i lavori e stai a posto.
Sappiamo bene tutti che il costo della manodopera è alto, ma anche se chiami il tecnico della caldaia a casa ti spara certe cifre, o l' imbianchino... Dai su, non è che ci siano poi ste differenze abissali.
Capiamoci, nemmeno a me piace regalate soldi, ma ci sono cose che non so fare a sto mondo e per le quali ho bisogno di pagare altri.
 
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zappolo85
view post Posted on 24/11/2014, 11:50     +1   +1   -1




Secondo me quello che voleva dire è che ad esempio per farti un lavoro da 10 min ti chiedono cmq un'ora di lavoro e questo non è giusto ma spesso e volentieri fanno così...
Tipo il muratore che per farmi una muretta mi chiede 3 ore di lavoro perchè deve armare, gettare e disarmare...
Per armare avrà impiegato un quarto d'ora, il getto lo fai in mezz'ora (anche meno visto che cmq il cemento dovevi farlo per gettare la soletta del vicino) e disarmare altri 10 min...
Non puoi chiedermi un'ora di lavoro o mezz'ora per cambiare due specchietti...
 
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view post Posted on 24/11/2014, 11:59     +1   -1

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come già fatto notare da Mharley esistono i preventivi apposta.
 
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zappolo85
view post Posted on 24/11/2014, 12:01     +1   -1




Si appunto, poi quando vai la a ritirare ti trovano fuori che ci sono altri 50 euro per questo, st'altro e quell'altro motivo...me ne sono capitate di tutti i colori con i meccanici ragazzi...
 
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view post Posted on 24/11/2014, 12:12     +1   -1

EVO RIDER

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CITAZIONE (Bascheggia @ 23/11/2014, 18:20) 
Dunque, la situazione a Roma è la seguente: ci sono 2 concessionari di cui il primo ti chiede 55 euro l'ora di manodopera, però IVA compresa, mentre il secondo ti accoglie direttamente con una P38 in mano quando varchi la soglia dell'officina.
Mentre il primo ti conteggia ore per persone, cioè se un lavoro ci vuole 1,5 ore di lavoro ma a lavorare sono 2 persone ti conteggia 3 ore di manodopera il secondo spara direttamente a zero sui costi sia dei ricambi, senza un minimo di scontistica o altro, che della manodopera necessaria. Della serie 3 ore per cambiare due ammortizzatori e lavoro pessimo con costo di 160 euro di manodopera più 350 euro per due Progressive da 12 pollici. Si trovano in internet a 220 euro e me li sono cambiati da solo.
E' per tutte queste ragioni che gran parte dei lavori sulla mia moto li faccio io, anche perchè come detto prima non ricordo da chi le nostre sono moto estremamente facili, non a caso sono soprannominate dei "cancelli".

quello che ti accoglie con la P38 l'ho capito... non mi sovviene l'altro, chi è?
 
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view post Posted on 24/11/2014, 12:24     +1   +1   -1
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Se avete da lamentarvi per un costo eccessivo del lavoro, pubblicate copia di un preventivo o della fattura, così ci sono elementi oggettivi per comprendere le vostre eventuali ragioni, altrimenti sono solo giudizi pesanti privi di contradditorio che danneggiano questo e quello senza un reale riscontro.
 
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ciangai
view post Posted on 24/11/2014, 13:36     +1   -1




CITAZIONE (Mharley @ 24/11/2014, 11:46)
CITAZIONE (ciangai @ 24/11/2014, 11:02) 
si parlo del prezzo orario.
a me fa specie pensare che gente vuole vivere cosi!

cioe capisco tutto.. lavori super professionali, si special, lavori critici o con strumenti che i normali comuni non hanno (vedi rimappature e simili).
e questi su hanno un valore intrinseco non quantificabile.

ma se parliamo di cose che possono fare tutti o quasi con un po di volontà e le chiavi giuste. .ecco farsi pagare troppo è da ladri e chi sta a questo gioco trovandolo normale non da valore ai soldi e a mio parere è stupido. poi per la comodità ogniuno magari è disposto a pagare diverse somme.
parlavo di tariffe orarie troppo alte o fatte a forfait che se tramutate in tariffa oraria fanno impazzire!

ora prendo i pezzi che mi servono chiamo uno, dico ho da montare X di pezzi ed ho Y di budget...lo puoi fare? se è un no vado da un altro..se nn lo trovo prendo quei Y euro, compro un po di chiavi, piego le maniche e mi arrangio. la faccio perché sono determinato. eccheca....

Cioè secondo te le tariffe dei Dealer dovrebbero variare in base al lavoro che devono fare, cioè tipo per cambiare un faro chiederti meno costo orario che per fare un tagliando?
Mai sentito parlare di preventivi?
Li fanno in tutte le attività, basta chiedere, se non ti sta bene come da te sottolineato, vai da un altro, liberissimo, ma per cortesia non dare degli stupidi a chi sceglie in maniera diversa dalla tua.
Se poi ti sai fare i lavori, non vedo il senso del tuo post. Fatti i lavori e stai a posto.
Sappiamo bene tutti che il costo della manodopera è alto, ma anche se chiami il tecnico della caldaia a casa ti spara certe cifre, o l' imbianchino... Dai su, non è che ci siano poi ste differenze abissali.
Capiamoci, nemmeno a me piace regalate soldi, ma ci sono cose che non so fare a sto mondo e per le quali ho bisogno di pagare altri.

comunque sia... rilassati

se nn ti.piace e ti fa innercosire non leggere il post
 
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view post Posted on 24/11/2014, 13:40     +1   +1   -1

EVO RIDER
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CITAZIONE (zappolo85 @ 24/11/2014, 12:01) 
Si appunto, poi quando vai la a ritirare ti trovano fuori che ci sono altri 50 euro per questo, st'altro e quell'altro motivo...me ne sono capitate di tutti i colori con i meccanici ragazzi...

il preventivo se fatto come deve essere fatto ha valore legale ed eventuali lavori extra non preventivati (appunto) devono essere concertati con il cliente prima dell'esecuzione degli stessi.
in pratica, se sul preventivo su carta intestata non compaiono suddetti lavori extra e non sei stato avvisato "preventivamente" puoi rifiutarti di pagare la differenza ;)
 
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zappolo85
view post Posted on 24/11/2014, 13:43     +1   -1




CITAZIONE (griso73 @ 24/11/2014, 13:40) 
CITAZIONE (zappolo85 @ 24/11/2014, 12:01) 
Si appunto, poi quando vai la a ritirare ti trovano fuori che ci sono altri 50 euro per questo, st'altro e quell'altro motivo...me ne sono capitate di tutti i colori con i meccanici ragazzi...

il preventivo se fatto come deve essere fatto ha valore legale ed eventuali lavori extra non preventivati (appunto) devono essere concertati con il cliente prima dell'esecuzione degli stessi.
in pratica, se sul preventivo su carta intestata non compaiono suddetti lavori extra e non sei stato avvisato "preventivamente" puoi rifiutarti di pagare la differenza ;)

ah ok, questa non la sapevo...grazie griso
 
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57 replies since 22/11/2014, 19:09   1361 views
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